Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I92v50o 87F70r49a97n36t39i41š33e87k 9382128510676

Pane Hermánku, i takto může takový útok skončit:

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/199768/tomas-28-se-zeptal-proc-mu-nici-auto-agresor-38-ho-zbil-tak-ze-skoncil-na-voziku.html

+3/0
19.6.2013 8:22

M11i67c30h58a68l 54F17r42a96n65z 7883113781572

tak pan Hermánek svými příspěvky posunul meze mé trpělivosti zase o kousek dál. Dočetl jsem to, ale stálo to hodně přemáhání :-)

+2/0
18.6.2013 11:05

T41o57m33á85š 45C25h64r89a48s58t44n40ý 2508599299831

Žádné vězení či podmínku. Jednoduše stejný čas co útok trval, dát obránci na "oko za oko" na spoutaném útočníku.

+1/0
17.6.2013 11:09

I50v22o 40F25r92a98n44t15i12š32e85k 9182908140596

Mrkněte se (hlavně pan Hermánek) na tento odkaz:

http://blog2.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A130611_347132_blogidnes&vlakno=61575887

Ten seminář jsem samozřejmě také absolvoval a napsané potvrzuji R^

PS: Právě tento advokát mj. nakonec po roce dostal z vazby pana Pavla Plisku tím, že u vyššího soudu dokázal jeho nutnou sebeobranu. Takže moc dobře ví o čem mluví.

0/0
16.6.2013 9:51

P96e57t80r 10H75á63l52a 6654366125216

Jak to je:

Fakt: Obránce se bude bránit.

Rozhodnutí: Útočník se rozhoduje, zda zaútočí.

Jak to vidí nespravedlnost:

Fakt: Útočník útočí.

Rozhodnutí: Obránce se rozhoduje, zda se bude bránit. Tohle je ale naopak a konečně to musí pochopit i soudci, že tím, kdo rozhoduje o průběhu boje, je útočník, a ne obránce.

+4/0
15.6.2013 12:26
Foto

K28v71ě24t38o14s56l22a23v 25S76p69u62r63n41ý 2237280830222

Stačilo maličkost, pokud se díváte na to video, tak jen milimetry chyběly ke zlomenému vazu a smrti napadeného. Rozhodně se to nestalo útlocitností útočníka, ale mimořádným štěstím oběti. Když k těmto dvoum případům přidáme případ zavražděné dívky, vyhozené z okna a s nevídanou brutalitou ubité musíme chápat, kde se v těch lidech bere tolik agrese. Mají pocit, že útočník, násilník, je prostě v našem státě chráněnou osobou a proto se neštítí ničeho.

+6/0
15.6.2013 6:51
Foto

J38i56ř98í 44H97e47r81m68á58n53e29k 4966552142220

Ty Vaše "milimetry". Jak to z toho videa poznáte? To by nepoznal ani soudní znalec. Ano, mladíci brutálně a zcela nepochopitelně zavraždili dívku. Takové věci se dějí všude na světě, v Německu třeba ještě kanibal sou oběť snědl. Ostatně v Rusku také.

Útočník v našem státě chráněnou osobou není, ale prostě není možné ho preventivně zmasakrovat, protože, co by bylo kdyby....

0/−8
15.6.2013 8:45
Foto

K81v79ě72t90o72s28l39a94v 77S88p82u36r93n27ý 2677620450682

No o vás se dá s úspěchem tvrdit, že jste expertem na vše. Víte jaký je rozdíl mezi odborníkem a expertem? Odborník ví všechno o ho... expert ho... o všem. Jako vy. Předvádíte to napříč všem diskusemi. Někdy si říkám, kde se to rodí, jestli je to vrozená, nebo získaná vlastnost. Někdy mám pocit, že je to nemoc, protože v Čechách je to až epidemie.

+5/0
15.6.2013 20:31
Foto

J53i97ř55í 21H83e72r76m55á44n96e68k 4926272312640

Zajímavé. Já jsem nikdy netvrdil, že z videa umím rozeznat milimetrové rozdíly mezi životem a smrtí. Stačilo, abyste napsal, že jste to myslel obrazně a byl by klid.

0/−3
15.6.2013 21:57
Foto

K50v80ě61t50o37s20l93a98v 60S31p54u24r20n87ý 2517900900832

stačilo nereagovat jako troll a možná by z vás všichni neměli srandu

+5/0
15.6.2013 23:41
Foto

J38i12ř16í 65H70e95r98m23á27n83e41k 4366832702610

A ještě lepší by bylo nepsat nesmysly, že?

0/−2
16.6.2013 0:09

V71i53k45t16o22r 18Š58e58d97i94v88ý 8396581660676

Nikoli preventivně zmasakrovat. Ale začít se bránit poté, co přes zřetelnou výzvu nepřestane útočit. A je jedno, s jakou intenzitou útočí - obrana musí být natolik účinná, aby byl útok zastaven.

+2/0
15.6.2013 21:03
Foto

J91i16ř77í 19H88e28r57m83á20n64e50k 4236922202670

S první větou souhlasím, s druhou již nikoli. Pokud se domníváte, že na intenzitě útoku nezáleží, tak to prosím nezkoušejte v praxi nebo si připravte teplé prádlo.

0/−2
15.6.2013 21:59

V33i47k82t62o47r 43Š16e84d77i74v79ý 8526171700806

Já vím, že soudy dávají přednost ochraně práv delikventů. To ale nic nemění na tom, že smysl má jen taková obrana, která zamezí pokračování útoku. Intenzitu obrany si tedy vybírá sám útočník.

+3/0
15.6.2013 23:17
Foto

J66i50ř56í 58H90e34r57m73á81n42e23k 4686342502700

Ano, svým způsobem určitě. Napadne li Vás někdo jen verbálně, neměl byste ho praštit klackem do hlavy. A analogicky k tomu i v dalších situacích.

+1/0
16.6.2013 0:08
Foto

J93i65ř48í 40H70e51r55m94á28n34e84k 4316982432180

Po půlnoci přičiním ještě jednu poznámku. Pokud někomu způsobím zranění, tak platím tzv. "regres", tedy náklady na léčení.

Můj kamarád kdysi, před asi 45 lety, srazil na motorce důchodce. Z hlediska zavinění byl čistý, i tehdejší VB uznala, že na smrti toho muže nenese vinu.

A najednou mu přišel přípis, že pojišťovna zaplatila pohřeb toho důchodce. Tak se šel poptat proč, když on tu smrt nezavinil. A odpověď zněla: Ta smrt nastala v důsledku provozu Vašeho vozidla. Dnes se tomu říká povinné ruční, dřív zákonné pojištění.

Takže, nějakých 112.000,- Kč není pokuta, ale regres.

0/−7
15.6.2013 0:22
Foto

K75v49ě23t39o97s10l65a43v 28S42p75u72r10n30ý 2337730810432

Jinými slovy půjčíte-li svou motorovou pilu sousedovi, je na vás, že si s ní uřeže nohu a budete jako vlastník pily platit ten svůj regres.... Zvrácená logika...

+4/0
15.6.2013 6:45
Foto

J17i80ř24í 13H76e98r39m20á54n38e34k 4156132582400

Pokud bude na tu pilu uzavřeno povinné ručení, tak určitě ano. Ale takové povinné ručení neexistuje. Existuje u dopravních prostředků a samozřejmě platí i v okamžiku, když řídil někdo jiný. Ovšem nesmí být podnapilý, se zákazem řízení atd.

Ale regres platíte, když úmyslně způsobíte zranění. Přece nechcete, aby to platila zdravotní pojišťovna.

0/−1
15.6.2013 8:48
Foto

K73v66ě72t55o94s51l69a38v 31S29p97u94r78n54ý 2747930590132

Vy asi netušíte, jaká moudra trousíte.

+2/0
15.6.2013 20:32
Foto

J86o90z62e93f 71C72h23o10c87h55o37l19á23č39e26k 8421367630594

Asi by bylo vhodné každému soudci, který podobně debilně rozhoduje, dopřát "školení" v této oblasti: počkat si, až půjde za domů z práce, a dát si s ním "cikánskou férovku". Možná by mu to pak došlo. ;-€ Rv

+15/0
14.6.2013 20:24
Foto

J28i85ř90í 47H52e92r83m78á13n59e64k 4796432742110

Mohl byste prosím specifikovat, v čem bylo to rozhodnutí soudu "debilní" a jak byste to rozhodl Vy? Máte usnadněnou úlohu, žádná ze stran se nemůže odvolat.

0/−4
15.6.2013 8:49
Foto

J25i66ř76í 78H93e10r41m94á63n23e10k 4216162672770

Mezi "zmlácením" bez následků (pro kameru) a zmlácením s následky není nepatrný rozdíl nýbrž propastný rozdíl. To prvé totiž není trestným činem vůbec.

0/−16
14.6.2013 19:18

I45v27o 21F44r40a27n94t53i20š11e87k 9932208490326

A když Vás zrovna mlátí, tak v tu chvíli fakt víte jestli ty následky mít nebudete, anebo Vám jde již o život? 8-o

+15/0
14.6.2013 19:25
Foto

J75i93ř44í 21H23e59r64m57á68n59e85k 4906372332510

Ael tady do toho motáte zcela jinou otázku a sice přiměřenou obranu nebo, správně řečeno "nutnou obranu, která není zjevně nepřiměřená". Ano, to je těžká otázka a každý se musí rozhodnout dlel svého nejlepšího vědomí s vědomí. Rozhodne li se tak, může skončit v nemocnici nebo dokonce na prosektuře a rozhodne li se onak, může skončit před soudem nebo dokonce v lochu.

0/−14
14.6.2013 19:58

I80v76o 20F35r24a46n68t97i43š83e30k 9232668760166

Já do toho nic nemotám - o ničem jiném to totiž není.

+12/0
14.6.2013 20:04

J15o31s55e41f 47Š15e75m94e54l28í80k 7699511830537

Původně jsem si myslel, že si jenom kompenzujete jistou nedostatečnost velkým a silným autem a stošedesátkou na dálnici, jak jste se tu opakovaně chlubíval.

Pak jsem kdesi četl, že děláte i vrátného a nakonec tady vidím, že vlastně rozumíte úplně všemu.

Gratuluju !

+9/−1
14.6.2013 19:27
Foto

J35i67ř29í 67H29e20r83m84á34n84e16k 4946112362910

Stošedesátka na dálnici je, pane Šemelíku, "pre malé děcká". Pořádní chlapi ....

0/−7
14.6.2013 19:54

J46a97n 79H61o53r64a 6450949858452

Pořádní chlapi dokážou přijmout odpovědnost za své činy a uvědomují si jejich dosah. Neporušují pravidla, která smysl mají (jako třeba omezená rychlost na dálnicích konstruovaných pro bezpečnou jízdu 130km/h) a uvědomují si, že násilí se může zvrtnout vždycky, i když plánuju jen profackování. Ti, kteří se spoléhají na to, "že se mu nic nestane a mě to projde", jsou prostě jen vyčůránci a měli by nést odpovědnost za své činy. Způsob obrany je na obránci a podle pravidla "vše se může zvrtnout" se má právo bránit tak, aby se mu nic nestalo. Nakládačka a kopance mohou končit smrtí. A proto měl ten syčák dostat trest v horní hranici sazby a povinnost vyplatit tučné odškodné.

+6/0
15.6.2013 1:25
Foto

J15i81ř64í 16H42e76r26m23á88n57e62k 4936972562940

Motáte několik věcí dohromady. Jízdou vyšší rychlostí na dálnici ohrožuje každý hlavně svoje papíry. Podívejte se na statistiku, kolik smrtelných nehod bylo způsobeno jízdou na dálnici nepovolenou rychlostí a kolik nepřiměřenou (špatné podmínky).

Ale trest musí být vždy úměrný způsobené škodě (zranění) a ne tomu "jak to vypadalo na videu" a co si o tom kdo myslí. A každý napadený se smaozřejmě může ba dokonce musí bránit. Ale ta obrana prostě nesmí být "zjevně nepřiměřená". Tak praví zákon a je třeba ho dodržovat.

0/−3
15.6.2013 6:51

I31v45o 30F56r40a20n74t67i61š80e81k 9892888400886

Počujte, Kefalín. A čo si vy predstavujete pod takým slovom, “zjevně nepřiměřená”?

+3/0
15.6.2013 6:59
Foto

J89i71ř42í 31H24e38r28m77á91n17e89k 4806212782390

Pod takým slovom si predstavujem, súdruh major, "zjevně nepřiměřená". A výklad toho pojmu je věcí zákonodárců, policie a soudů. Až se někdy dozvím, že ten pojem byl aplikován nesprávně, pak se ozvu. Ale zatím jsem to v současných příspěvcích nezaznamenal.

Je samozřejmě věcí názoru, zda píchat útočníky do břicha a do hrudi, ale já se v souladu s rozhodnutím soudu domnívám, že to zjevně nepřiměřené bylo.

Ostatně, celá ta historka je trochu podivná.. Proč se ten maník třeba v tom pokoji nezamkl, když měl strach? To se tak běžně dělá. A pokud by útočníci vyrazili dveře, pak by ta jeho obrana už nemusela být zjevně nepřiměřená.

0/−2
15.6.2013 8:42

P52e98t32r 66H32á28l25a 6474546355396

Takže podle vás je povinností oběti utíkat a zamykat se v pokoji? A oběť nemá právo se bránit, pokud útočníkům sama otevře?

Inu dobrá, řekněte mi svou adresu, někdy se u vás stavím a můžeme otestovat tento váš názor v praxi... (nejde o vyhrožování a pokud nebudete s testem souhlasit, nic vám neudělám, ale vážně by mě zajímalo, jestli si budete stát za svým, i když se to stane vám).

+4/0
15.6.2013 12:09
Foto

J24i13ř35í 60H86e36r82m10á67n89e60k 4756412652120

Povinnosti oběti neznám. Moje otázka zněla, proč se pachatel, tedy odsouzený, v tom pokoji nezamkl.Víte to nebo vaříte z vody?

0/−2
15.6.2013 13:17
Foto

K67v38ě48t50o38s62l88a31v 38S81p66u32r17n69ý 2747330870952

A proč by to měl dělat? Je to snad nějaká povinnost? Není snad spíše běžnou praxí neútočit, nebo snad máte pocit, že kdo se dobře nezamče, je vinen a zasluhuje exemplární test? Božínku to je materiál...!!

+4/0
15.6.2013 20:36

P24e25t52r 40H30á62l97a 6214206495916

Vy si neuvědomujete, že každé zbití může způsobit smrt. Stačí zlomené žebro - a to je při pořádné ráně pěstí hned - a úlomek vám může propíchnout plíci, a jelikož vám útočník nezavolá záchranku, umřete. Nebo takový úlomek nemusí být odhalem a docestuje až k srdci... nebo vnitřní krvácení, když vám natrhnou ledvinu, ale navenek to vypadá že jste v pohodě... nebo se sveze rána a místo do brady dostanete do krku a udusíte se (zamáčknutí ohryzku), nebo místo do čelisti do spánku (to jsou vážně centimetry). Podle vaší logiky by se ani obránce nesměl bránit, protože v momentě kdy se brání, tak útočník nemůže být jistý, kam ho zasáhne.

Pro mě prostě když mě někdo napadne a nepůjde o vyloženě pošťuchovanou.,.. Už se mi stalo několikrát, ve všech případech až na 3 stačilo udělat ramena a útočník si to rozmyslel, v jednom případu to po malém přetahování skončilo tak, že jsem útočníkovi roztrhl mikinu a dál už jsme to neřešili), v jednom byl agresor mou obranou natolik překvapen, že se na nic nezmohl, a ve třetím jsem našel zastání u okolních lidí. 

Ale v momentě, kdy mi bude hrozit smrt - což hrozí při KAŽDÉ ráně do obličeje (stačí blbě do nosu a může se vám střep zlomené kůstky dostat do mozku například), tak udělám okamžitě všechno, co bude v mých silách, abych útočníka zneškodnil, i když ty opravdu razantní techniky budou nejspíš znamenat smrt, nebo vážné zranění útočníka.

Je třeba si uvědomit, že OBRÁNCE NENÍ POVINEN SNÁŠET RIZIKO SMRTI, BYŤ BY BYLO I VELMI MALÉ.

+5/0
15.6.2013 12:19
Foto

J33i89ř10í 29H60e85r98m14á96n76e35k 4806962772290

V podstatě souhlasím, pouze nevím, co to je "velmi malé riziko". Tak třeba, pokud Vás někdo v žertu zatahá, mohlo by v krajním případě dojít k závažnému zranění, které by potenciálně končilo smrtí, že?

Mně je 65, aktivně jsem se v hospodě pral pouze jednou a výsledek byl ten, že útočník sice ležel na zemi a já stál, ale měl jsem plný obličej podlitin.

Takže, jakmile hrozila podobná akce, což bylo asi tak pětkrát, vždycky jsem vzal do ruky, co bylo po ruce, obvykle půllitr nebo židli a vyzval ho "tak pojď".

Nešel. Útočník totiž zásadně zmlátí toho, kdo se nebrání. Jakmile cítí nějaký odpor, nějakou možnost, že bude sám zraněn, z celé záležitosti vycouvá.

0/−2
15.6.2013 13:22

R14o74m40a92n 65B71í79l57ý 5510855255967

Ty si vůl

0/0
26.8.2013 11:40

P28e86t40r 51H77á80l46a 6584756315866

Už jednou jsem vám nabízel, že váš přístup otestujeme v praxi - neodpověděl jste. Tehdy jste tvrdil, že dokud je někdo fyzicky schopný klepat na dveře, tak není napadení tak hrozné. Opět vám tedy navrhuji, že vás budu bít, dokud nebudete neschopný zvednout ruku k zaklepání na dveře, a pak si o tom můžeme popovídat, jak jste se cítil, a jestli už jste změnil názor.

+3/0
15.6.2013 12:05
Foto

J19i87ř34í 83H98e17r88m44á54n62e10k 4586322792270

Hezká myšlenka, ale zapomněl jste, že ten poškozený také musel k těm dveřím dojít. Ale toto své stanovisko jsemochoten revidovat.

0/−1
15.6.2013 13:24

I83v29o 53F42r58a43n44t88i80š26e65k 9352568980596

Davide, jako vždy zcela dokonale popsaná pseudohumanistická realita ... bohužel ;-€

+7/−1
14.6.2013 19:16
Foto

J29i53ř81í 87H31e14r40m87á79n49e62k 4516692432270

Amatérské hodnocení a srovnávání rozsudků v různých kauzách, ke kterému nemají ani potřebné podklady a ani požadovanou kvalifikaci, je úděsné.

Pokud to já mohu komentovat, tak v tom prvním případě v Jeseníku (video jsme neviděl) si pachatel udělal z oběti "fackovacího panáka", aniž by mu vážně ublížil. To by pak byl odsouzen za těžké ublížení na zdraví, což nebyl.

V tom druhém případě si myslím, že odsouzený Polák měl štěstí. Byly uplatněny všechny polehčující okolnosti. A upřímně řečeno, těžko uvěřit, zda mu šlo o život. Spíš ne, jen měl "dostat na budku", myslím si. A tam je nůž tak trochu nepřiměřený. Kdyby měl smůlu, tak vyfasuje pokus o vraždu a nějakých šest let natvrdo.

0/−20
14.6.2013 17:39

R38a18d70k60o 96M26i15k42u72l53i73č 9973539667423

kde se setkáme? já si z vás udělám fackovacího panáka, nebojte, nic se vám nestane. pak vás předám kámošům, dají vám na budku. pak zavoláte policajty a ti to vyřeší blokovou pokutou. ok?

+12/0
14.6.2013 17:46
Foto

J80i41ř44í 93H43e56r75m43á58n22e52k 4416722912940

Co to melete za nesmysly? Trest je vždy podle skutku a nikoli podle fantazie internetových diskutérů?

0/−14
14.6.2013 17:50

R90a73d54k62o 87M57i64k95u11l43i23č 9203199437563

víte, právě jste nám sdělil, že můžeme kohokoli defacto jen tak seřezat, když se mu nic nestane. to má smysl?

+10/0
14.6.2013 17:52
Foto

J15i86ř30í 47H68e31r16m74á10n69e61k 4736212472540

Nic takového jsem neřekl. Pokud si dobře pamatuji, tak za ten Jeseník padla tříletá podmínka. To je Vám málo? S takovým trestem by ani nespadl do amnestie.

0/−11
14.6.2013 17:58

R83a41d49k76o 62M98i53k89u78l84i26č 9443439607293

mezi zmlácením bez následků a s následky je velmi malá hranice. já to video viděl a tam byl zázrak, že ho nezabil. a bylo to na veřejnosti, viděli to děti a natočila mp kamera. a za to vlastně ŽÁDNÝ trest. to už nebyla hospodská nebo zhrzená držková, ale normální nepodařená likvidace. nevim, co ten soudce ještě chtěl, aby ho zmrzačil a pak by mu možná dal flastr?

A VY nám tady bude vykládat NESMYSLY, že se mu skoro nic nestalo, aniž byste tto viděl a k tomu kritizovat amatérské hodnocení? jste trapný.

+13/0
14.6.2013 18:07
Foto

J46i66ř10í 12H17e65r21m35á33n73e83k 4986542922350

Především autor článku nic neviděl.

0/−13
14.6.2013 19:01

R83a52d58i56m 58V81a69l41e80n56č61í95k 1508610513859

Jste těžce duševně nemocný člověk. Přeji Vám, aby si z Vás někdo udělal fackovacího panáka, nebo aby jste jen "dostal na budku". A modlete se, aby Vám při tom neprotrhli ledviny, nezpůsobili embólii v mozku a podobně. Teprve potom podle Vašeho názoru může nastoupit přiměřená obrana, ale to už je pozdě...

+3/0
14.6.2013 22:27
Foto

J72i24ř79í 33H94e72r19m40á87n72e15k 4256132772100

Nechte si prosím své diagnózy pro někoho, kdo to potřebuje. Všude na světě se takováto věc soudí nikoli podle dojmu ze rvačky nebo z "profackování", ale podle toho, jaké škody na zdraví nastaly.

Ano, mnohdy se posuzuje i jaké škody nastat mohly, ale díky šťastným okolnostem nenastaly. Ale pak to musí být podložené a to nikoli nějakou amatérskou úvahou.

0/−3
14.6.2013 23:54

M97a96r53e11k 73Z85e85l11e47n75y 1346296548543

uz jsem vam rekl, ze lzete. vsude na svete ne

+2/0
15.6.2013 3:27





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.