Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I29v45o 92F48r44a56n60t90i27š47e16k 9392178390546

Pane Hermánku, i takto může takový útok skončit:

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/199768/tomas-28-se-zeptal-proc-mu-nici-auto-agresor-38-ho-zbil-tak-ze-skoncil-na-voziku.html

+3/0
19.6.2013 8:22

M33i45c35h31a63l 93F36r91a24n54z 7163733181632

tak pan Hermánek svými příspěvky posunul meze mé trpělivosti zase o kousek dál. Dočetl jsem to, ale stálo to hodně přemáhání :-)

+2/0
18.6.2013 11:05

T62o27m52á63š 33C93h48r41a88s45t53n82ý 2738559529461

Žádné vězení či podmínku. Jednoduše stejný čas co útok trval, dát obránci na "oko za oko" na spoutaném útočníku.

+1/0
17.6.2013 11:09

I49v62o 13F47r46a62n24t87i41š19e64k 9512668550306

Mrkněte se (hlavně pan Hermánek) na tento odkaz:

http://blog2.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A130611_347132_blogidnes&vlakno=61575887

Ten seminář jsem samozřejmě také absolvoval a napsané potvrzuji R^

PS: Právě tento advokát mj. nakonec po roce dostal z vazby pana Pavla Plisku tím, že u vyššího soudu dokázal jeho nutnou sebeobranu. Takže moc dobře ví o čem mluví.

0/0
16.6.2013 9:51

P11e54t26r 19H83á53l21a 6644756305396

Jak to je:

Fakt: Obránce se bude bránit.

Rozhodnutí: Útočník se rozhoduje, zda zaútočí.

Jak to vidí nespravedlnost:

Fakt: Útočník útočí.

Rozhodnutí: Obránce se rozhoduje, zda se bude bránit. Tohle je ale naopak a konečně to musí pochopit i soudci, že tím, kdo rozhoduje o průběhu boje, je útočník, a ne obránce.

+4/0
15.6.2013 12:26
Foto

K96v92ě42t28o49s52l28a67v 12S69p34u54r59n25ý 2807880480452

Stačilo maličkost, pokud se díváte na to video, tak jen milimetry chyběly ke zlomenému vazu a smrti napadeného. Rozhodně se to nestalo útlocitností útočníka, ale mimořádným štěstím oběti. Když k těmto dvoum případům přidáme případ zavražděné dívky, vyhozené z okna a s nevídanou brutalitou ubité musíme chápat, kde se v těch lidech bere tolik agrese. Mají pocit, že útočník, násilník, je prostě v našem státě chráněnou osobou a proto se neštítí ničeho.

+6/0
15.6.2013 6:51
Foto

J62i38ř76í 47H77e96r62m71á11n36e37k 4656192912820

Ty Vaše "milimetry". Jak to z toho videa poznáte? To by nepoznal ani soudní znalec. Ano, mladíci brutálně a zcela nepochopitelně zavraždili dívku. Takové věci se dějí všude na světě, v Německu třeba ještě kanibal sou oběť snědl. Ostatně v Rusku také.

Útočník v našem státě chráněnou osobou není, ale prostě není možné ho preventivně zmasakrovat, protože, co by bylo kdyby....

0/−8
15.6.2013 8:45
Foto

K70v41ě84t89o47s76l46a11v 24S37p61u98r84n91ý 2637330370392

No o vás se dá s úspěchem tvrdit, že jste expertem na vše. Víte jaký je rozdíl mezi odborníkem a expertem? Odborník ví všechno o ho... expert ho... o všem. Jako vy. Předvádíte to napříč všem diskusemi. Někdy si říkám, kde se to rodí, jestli je to vrozená, nebo získaná vlastnost. Někdy mám pocit, že je to nemoc, protože v Čechách je to až epidemie.

+5/0
15.6.2013 20:31
Foto

J74i36ř84í 76H68e26r93m49á52n88e55k 4666742412670

Zajímavé. Já jsem nikdy netvrdil, že z videa umím rozeznat milimetrové rozdíly mezi životem a smrtí. Stačilo, abyste napsal, že jste to myslel obrazně a byl by klid.

0/−3
15.6.2013 21:57
Foto

K44v67ě42t20o57s62l54a24v 60S40p46u63r69n11ý 2717260430722

stačilo nereagovat jako troll a možná by z vás všichni neměli srandu

+5/0
15.6.2013 23:41
Foto

J42i81ř61í 17H43e56r18m31á31n82e95k 4586342812930

A ještě lepší by bylo nepsat nesmysly, že?

0/−2
16.6.2013 0:09

V33i52k33t28o64r 94Š29e27d72i39v61ý 8186851570856

Nikoli preventivně zmasakrovat. Ale začít se bránit poté, co přes zřetelnou výzvu nepřestane útočit. A je jedno, s jakou intenzitou útočí - obrana musí být natolik účinná, aby byl útok zastaven.

+2/0
15.6.2013 21:03
Foto

J81i87ř82í 50H41e67r35m62á16n34e75k 4106542332920

S první větou souhlasím, s druhou již nikoli. Pokud se domníváte, že na intenzitě útoku nezáleží, tak to prosím nezkoušejte v praxi nebo si připravte teplé prádlo.

0/−2
15.6.2013 21:59

V76i43k86t38o87r 16Š48e72d19i54v76ý 8856411890696

Já vím, že soudy dávají přednost ochraně práv delikventů. To ale nic nemění na tom, že smysl má jen taková obrana, která zamezí pokračování útoku. Intenzitu obrany si tedy vybírá sám útočník.

+3/0
15.6.2013 23:17
Foto

J27i55ř23í 44H34e20r75m46á97n53e91k 4836972642580

Ano, svým způsobem určitě. Napadne li Vás někdo jen verbálně, neměl byste ho praštit klackem do hlavy. A analogicky k tomu i v dalších situacích.

+1/0
16.6.2013 0:08
Foto

J69i53ř26í 28H15e68r40m51á69n56e93k 4806442762310

Po půlnoci přičiním ještě jednu poznámku. Pokud někomu způsobím zranění, tak platím tzv. "regres", tedy náklady na léčení.

Můj kamarád kdysi, před asi 45 lety, srazil na motorce důchodce. Z hlediska zavinění byl čistý, i tehdejší VB uznala, že na smrti toho muže nenese vinu.

A najednou mu přišel přípis, že pojišťovna zaplatila pohřeb toho důchodce. Tak se šel poptat proč, když on tu smrt nezavinil. A odpověď zněla: Ta smrt nastala v důsledku provozu Vašeho vozidla. Dnes se tomu říká povinné ruční, dřív zákonné pojištění.

Takže, nějakých 112.000,- Kč není pokuta, ale regres.

0/−7
15.6.2013 0:22
Foto

K23v58ě76t73o44s15l82a97v 20S57p51u33r21n90ý 2887620550882

Jinými slovy půjčíte-li svou motorovou pilu sousedovi, je na vás, že si s ní uřeže nohu a budete jako vlastník pily platit ten svůj regres.... Zvrácená logika...

+4/0
15.6.2013 6:45
Foto

J21i88ř28í 25H87e72r51m21á86n81e92k 4636622802640

Pokud bude na tu pilu uzavřeno povinné ručení, tak určitě ano. Ale takové povinné ručení neexistuje. Existuje u dopravních prostředků a samozřejmě platí i v okamžiku, když řídil někdo jiný. Ovšem nesmí být podnapilý, se zákazem řízení atd.

Ale regres platíte, když úmyslně způsobíte zranění. Přece nechcete, aby to platila zdravotní pojišťovna.

0/−1
15.6.2013 8:48
Foto

K62v75ě69t69o49s87l83a35v 47S43p29u93r20n87ý 2287580640152

Vy asi netušíte, jaká moudra trousíte.

+2/0
15.6.2013 20:32
Foto

J28o87z87e20f 34C40h60o85c70h63o70l21á37č64e87k 8701397360354

Asi by bylo vhodné každému soudci, který podobně debilně rozhoduje, dopřát "školení" v této oblasti: počkat si, až půjde za domů z práce, a dát si s ním "cikánskou férovku". Možná by mu to pak došlo. ;-€ Rv

+15/0
14.6.2013 20:24
Foto

J86i84ř28í 71H10e43r88m49á39n31e26k 4756932742150

Mohl byste prosím specifikovat, v čem bylo to rozhodnutí soudu "debilní" a jak byste to rozhodl Vy? Máte usnadněnou úlohu, žádná ze stran se nemůže odvolat.

0/−4
15.6.2013 8:49
Foto

J96i75ř46í 73H86e59r44m19á37n96e64k 4836712182660

Mezi "zmlácením" bez následků (pro kameru) a zmlácením s následky není nepatrný rozdíl nýbrž propastný rozdíl. To prvé totiž není trestným činem vůbec.

0/−16
14.6.2013 19:18

I55v10o 56F29r38a78n41t13i68š47e34k 9952708450416

A když Vás zrovna mlátí, tak v tu chvíli fakt víte jestli ty následky mít nebudete, anebo Vám jde již o život? 8-o

+15/0
14.6.2013 19:25
Foto

J41i54ř44í 43H88e81r73m62á88n60e98k 4356832622720

Ael tady do toho motáte zcela jinou otázku a sice přiměřenou obranu nebo, správně řečeno "nutnou obranu, která není zjevně nepřiměřená". Ano, to je těžká otázka a každý se musí rozhodnout dlel svého nejlepšího vědomí s vědomí. Rozhodne li se tak, může skončit v nemocnici nebo dokonce na prosektuře a rozhodne li se onak, může skončit před soudem nebo dokonce v lochu.

0/−14
14.6.2013 19:58

I45v34o 65F66r23a59n30t93i27š84e67k 9952158700286

Já do toho nic nemotám - o ničem jiném to totiž není.

+12/0
14.6.2013 20:04

J21o20s22e65f 61Š33e51m27e72l32í65k 7279821650497

Původně jsem si myslel, že si jenom kompenzujete jistou nedostatečnost velkým a silným autem a stošedesátkou na dálnici, jak jste se tu opakovaně chlubíval.

Pak jsem kdesi četl, že děláte i vrátného a nakonec tady vidím, že vlastně rozumíte úplně všemu.

Gratuluju !

+9/−1
14.6.2013 19:27
Foto

J27i41ř77í 84H84e61r59m46á78n73e28k 4936242482710

Stošedesátka na dálnici je, pane Šemelíku, "pre malé děcká". Pořádní chlapi ....

0/−7
14.6.2013 19:54

J96a15n 66H83o88r80a 6230729498172

Pořádní chlapi dokážou přijmout odpovědnost za své činy a uvědomují si jejich dosah. Neporušují pravidla, která smysl mají (jako třeba omezená rychlost na dálnicích konstruovaných pro bezpečnou jízdu 130km/h) a uvědomují si, že násilí se může zvrtnout vždycky, i když plánuju jen profackování. Ti, kteří se spoléhají na to, "že se mu nic nestane a mě to projde", jsou prostě jen vyčůránci a měli by nést odpovědnost za své činy. Způsob obrany je na obránci a podle pravidla "vše se může zvrtnout" se má právo bránit tak, aby se mu nic nestalo. Nakládačka a kopance mohou končit smrtí. A proto měl ten syčák dostat trest v horní hranici sazby a povinnost vyplatit tučné odškodné.

+6/0
15.6.2013 1:25
Foto

J83i11ř24í 49H49e36r63m76á44n29e28k 4786732922420

Motáte několik věcí dohromady. Jízdou vyšší rychlostí na dálnici ohrožuje každý hlavně svoje papíry. Podívejte se na statistiku, kolik smrtelných nehod bylo způsobeno jízdou na dálnici nepovolenou rychlostí a kolik nepřiměřenou (špatné podmínky).

Ale trest musí být vždy úměrný způsobené škodě (zranění) a ne tomu "jak to vypadalo na videu" a co si o tom kdo myslí. A každý napadený se smaozřejmě může ba dokonce musí bránit. Ale ta obrana prostě nesmí být "zjevně nepřiměřená". Tak praví zákon a je třeba ho dodržovat.

0/−3
15.6.2013 6:51

I36v58o 62F28r81a58n33t32i58š83e93k 9302768980646

Počujte, Kefalín. A čo si vy predstavujete pod takým slovom, “zjevně nepřiměřená”?

+3/0
15.6.2013 6:59
Foto

J37i59ř64í 21H45e54r75m45á64n34e77k 4666592712370

Pod takým slovom si predstavujem, súdruh major, "zjevně nepřiměřená". A výklad toho pojmu je věcí zákonodárců, policie a soudů. Až se někdy dozvím, že ten pojem byl aplikován nesprávně, pak se ozvu. Ale zatím jsem to v současných příspěvcích nezaznamenal.

Je samozřejmě věcí názoru, zda píchat útočníky do břicha a do hrudi, ale já se v souladu s rozhodnutím soudu domnívám, že to zjevně nepřiměřené bylo.

Ostatně, celá ta historka je trochu podivná.. Proč se ten maník třeba v tom pokoji nezamkl, když měl strach? To se tak běžně dělá. A pokud by útočníci vyrazili dveře, pak by ta jeho obrana už nemusela být zjevně nepřiměřená.

0/−2
15.6.2013 8:42

P77e86t86r 20H95á48l85a 6244866875116

Takže podle vás je povinností oběti utíkat a zamykat se v pokoji? A oběť nemá právo se bránit, pokud útočníkům sama otevře?

Inu dobrá, řekněte mi svou adresu, někdy se u vás stavím a můžeme otestovat tento váš názor v praxi... (nejde o vyhrožování a pokud nebudete s testem souhlasit, nic vám neudělám, ale vážně by mě zajímalo, jestli si budete stát za svým, i když se to stane vám).

+4/0
15.6.2013 12:09
Foto

J51i89ř26í 89H52e69r56m66á29n62e50k 4236382312900

Povinnosti oběti neznám. Moje otázka zněla, proč se pachatel, tedy odsouzený, v tom pokoji nezamkl.Víte to nebo vaříte z vody?

0/−2
15.6.2013 13:17
Foto

K14v86ě82t27o33s54l65a98v 21S65p51u89r21n54ý 2417210770962

A proč by to měl dělat? Je to snad nějaká povinnost? Není snad spíše běžnou praxí neútočit, nebo snad máte pocit, že kdo se dobře nezamče, je vinen a zasluhuje exemplární test? Božínku to je materiál...!!

+4/0
15.6.2013 20:36

P58e65t73r 92H73á18l86a 6244896255706

Vy si neuvědomujete, že každé zbití může způsobit smrt. Stačí zlomené žebro - a to je při pořádné ráně pěstí hned - a úlomek vám může propíchnout plíci, a jelikož vám útočník nezavolá záchranku, umřete. Nebo takový úlomek nemusí být odhalem a docestuje až k srdci... nebo vnitřní krvácení, když vám natrhnou ledvinu, ale navenek to vypadá že jste v pohodě... nebo se sveze rána a místo do brady dostanete do krku a udusíte se (zamáčknutí ohryzku), nebo místo do čelisti do spánku (to jsou vážně centimetry). Podle vaší logiky by se ani obránce nesměl bránit, protože v momentě kdy se brání, tak útočník nemůže být jistý, kam ho zasáhne.

Pro mě prostě když mě někdo napadne a nepůjde o vyloženě pošťuchovanou.,.. Už se mi stalo několikrát, ve všech případech až na 3 stačilo udělat ramena a útočník si to rozmyslel, v jednom případu to po malém přetahování skončilo tak, že jsem útočníkovi roztrhl mikinu a dál už jsme to neřešili), v jednom byl agresor mou obranou natolik překvapen, že se na nic nezmohl, a ve třetím jsem našel zastání u okolních lidí. 

Ale v momentě, kdy mi bude hrozit smrt - což hrozí při KAŽDÉ ráně do obličeje (stačí blbě do nosu a může se vám střep zlomené kůstky dostat do mozku například), tak udělám okamžitě všechno, co bude v mých silách, abych útočníka zneškodnil, i když ty opravdu razantní techniky budou nejspíš znamenat smrt, nebo vážné zranění útočníka.

Je třeba si uvědomit, že OBRÁNCE NENÍ POVINEN SNÁŠET RIZIKO SMRTI, BYŤ BY BYLO I VELMI MALÉ.

+5/0
15.6.2013 12:19
Foto

J57i33ř46í 95H66e26r94m20á98n14e83k 4286452602900

V podstatě souhlasím, pouze nevím, co to je "velmi malé riziko". Tak třeba, pokud Vás někdo v žertu zatahá, mohlo by v krajním případě dojít k závažnému zranění, které by potenciálně končilo smrtí, že?

Mně je 65, aktivně jsem se v hospodě pral pouze jednou a výsledek byl ten, že útočník sice ležel na zemi a já stál, ale měl jsem plný obličej podlitin.

Takže, jakmile hrozila podobná akce, což bylo asi tak pětkrát, vždycky jsem vzal do ruky, co bylo po ruce, obvykle půllitr nebo židli a vyzval ho "tak pojď".

Nešel. Útočník totiž zásadně zmlátí toho, kdo se nebrání. Jakmile cítí nějaký odpor, nějakou možnost, že bude sám zraněn, z celé záležitosti vycouvá.

0/−2
15.6.2013 13:22

R40o13m14a76n 17B18í18l11ý 5600335415477

Ty si vůl

0/0
26.8.2013 11:40

P22e89t52r 25H67á50l19a 6954946925656

Už jednou jsem vám nabízel, že váš přístup otestujeme v praxi - neodpověděl jste. Tehdy jste tvrdil, že dokud je někdo fyzicky schopný klepat na dveře, tak není napadení tak hrozné. Opět vám tedy navrhuji, že vás budu bít, dokud nebudete neschopný zvednout ruku k zaklepání na dveře, a pak si o tom můžeme popovídat, jak jste se cítil, a jestli už jste změnil názor.

+3/0
15.6.2013 12:05
Foto

J73i57ř74í 93H81e86r58m61á89n74e38k 4576952822850

Hezká myšlenka, ale zapomněl jste, že ten poškozený také musel k těm dveřím dojít. Ale toto své stanovisko jsemochoten revidovat.

0/−1
15.6.2013 13:24

I20v92o 49F25r38a94n16t92i62š71e85k 9242408120766

Davide, jako vždy zcela dokonale popsaná pseudohumanistická realita ... bohužel ;-€

+7/−1
14.6.2013 19:16
Foto

J19i81ř44í 17H20e20r43m59á43n16e77k 4466822852320

Amatérské hodnocení a srovnávání rozsudků v různých kauzách, ke kterému nemají ani potřebné podklady a ani požadovanou kvalifikaci, je úděsné.

Pokud to já mohu komentovat, tak v tom prvním případě v Jeseníku (video jsme neviděl) si pachatel udělal z oběti "fackovacího panáka", aniž by mu vážně ublížil. To by pak byl odsouzen za těžké ublížení na zdraví, což nebyl.

V tom druhém případě si myslím, že odsouzený Polák měl štěstí. Byly uplatněny všechny polehčující okolnosti. A upřímně řečeno, těžko uvěřit, zda mu šlo o život. Spíš ne, jen měl "dostat na budku", myslím si. A tam je nůž tak trochu nepřiměřený. Kdyby měl smůlu, tak vyfasuje pokus o vraždu a nějakých šest let natvrdo.

0/−20
14.6.2013 17:39

R25a24d67k70o 66M32i84k11u53l49i45č 9623689117293

kde se setkáme? já si z vás udělám fackovacího panáka, nebojte, nic se vám nestane. pak vás předám kámošům, dají vám na budku. pak zavoláte policajty a ti to vyřeší blokovou pokutou. ok?

+12/0
14.6.2013 17:46
Foto

J24i71ř46í 58H71e60r48m24á48n77e10k 4826162642940

Co to melete za nesmysly? Trest je vždy podle skutku a nikoli podle fantazie internetových diskutérů?

0/−14
14.6.2013 17:50

R87a37d55k79o 84M63i97k25u44l16i51č 9583589167663

víte, právě jste nám sdělil, že můžeme kohokoli defacto jen tak seřezat, když se mu nic nestane. to má smysl?

+10/0
14.6.2013 17:52
Foto

J69i97ř96í 73H15e58r32m20á48n72e52k 4636292562280

Nic takového jsem neřekl. Pokud si dobře pamatuji, tak za ten Jeseník padla tříletá podmínka. To je Vám málo? S takovým trestem by ani nespadl do amnestie.

0/−11
14.6.2013 17:58

R54a84d28k46o 83M49i74k40u55l49i38č 9183479437373

mezi zmlácením bez následků a s následky je velmi malá hranice. já to video viděl a tam byl zázrak, že ho nezabil. a bylo to na veřejnosti, viděli to děti a natočila mp kamera. a za to vlastně ŽÁDNÝ trest. to už nebyla hospodská nebo zhrzená držková, ale normální nepodařená likvidace. nevim, co ten soudce ještě chtěl, aby ho zmrzačil a pak by mu možná dal flastr?

A VY nám tady bude vykládat NESMYSLY, že se mu skoro nic nestalo, aniž byste tto viděl a k tomu kritizovat amatérské hodnocení? jste trapný.

+13/0
14.6.2013 18:07
Foto

J54i95ř64í 89H71e42r22m18á67n30e81k 4786332682460

Především autor článku nic neviděl.

0/−13
14.6.2013 19:01

R89a55d61i25m 58V33a13l73e86n30č84í57k 1328430583199

Jste těžce duševně nemocný člověk. Přeji Vám, aby si z Vás někdo udělal fackovacího panáka, nebo aby jste jen "dostal na budku". A modlete se, aby Vám při tom neprotrhli ledviny, nezpůsobili embólii v mozku a podobně. Teprve potom podle Vašeho názoru může nastoupit přiměřená obrana, ale to už je pozdě...

+3/0
14.6.2013 22:27
Foto

J92i12ř10í 39H25e18r32m90á37n82e51k 4166372262280

Nechte si prosím své diagnózy pro někoho, kdo to potřebuje. Všude na světě se takováto věc soudí nikoli podle dojmu ze rvačky nebo z "profackování", ale podle toho, jaké škody na zdraví nastaly.

Ano, mnohdy se posuzuje i jaké škody nastat mohly, ale díky šťastným okolnostem nenastaly. Ale pak to musí být podložené a to nikoli nějakou amatérskou úvahou.

0/−3
14.6.2013 23:54

M91a61r32e79k 91Z28e91l80e22n94y 1726606268833

uz jsem vam rekl, ze lzete. vsude na svete ne

+2/0
15.6.2013 3:27



Žebříčky





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz