Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I49v51o 16F92r44a25n90t69i91š62e10k 9462828250686

Pane Hermánku, i takto může takový útok skončit:

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/199768/tomas-28-se-zeptal-proc-mu-nici-auto-agresor-38-ho-zbil-tak-ze-skoncil-na-voziku.html

+3/0
19.6.2013 8:22

M11i76c44h31a56l 60F51r38a39n48z 7683603481542

tak pan Hermánek svými příspěvky posunul meze mé trpělivosti zase o kousek dál. Dočetl jsem to, ale stálo to hodně přemáhání :-)

+2/0
18.6.2013 11:05

T51o92m13á61š 89C60h64r40a34s67t52n69ý 2928619489841

Žádné vězení či podmínku. Jednoduše stejný čas co útok trval, dát obránci na "oko za oko" na spoutaném útočníku.

+1/0
17.6.2013 11:09

I33v88o 21F18r75a77n69t44i78š88e98k 9762638950556

Mrkněte se (hlavně pan Hermánek) na tento odkaz:

http://blog2.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A130611_347132_blogidnes&vlakno=61575887

Ten seminář jsem samozřejmě také absolvoval a napsané potvrzuji R^

PS: Právě tento advokát mj. nakonec po roce dostal z vazby pana Pavla Plisku tím, že u vyššího soudu dokázal jeho nutnou sebeobranu. Takže moc dobře ví o čem mluví.

0/0
16.6.2013 9:51

P39e31t46r 21H57á53l78a 6634786505226

Jak to je:

Fakt: Obránce se bude bránit.

Rozhodnutí: Útočník se rozhoduje, zda zaútočí.

Jak to vidí nespravedlnost:

Fakt: Útočník útočí.

Rozhodnutí: Obránce se rozhoduje, zda se bude bránit. Tohle je ale naopak a konečně to musí pochopit i soudci, že tím, kdo rozhoduje o průběhu boje, je útočník, a ne obránce.

+4/0
15.6.2013 12:26
Foto

K14v96ě88t17o81s44l77a98v 83S36p58u43r42n75ý 2247430260202

Stačilo maličkost, pokud se díváte na to video, tak jen milimetry chyběly ke zlomenému vazu a smrti napadeného. Rozhodně se to nestalo útlocitností útočníka, ale mimořádným štěstím oběti. Když k těmto dvoum případům přidáme případ zavražděné dívky, vyhozené z okna a s nevídanou brutalitou ubité musíme chápat, kde se v těch lidech bere tolik agrese. Mají pocit, že útočník, násilník, je prostě v našem státě chráněnou osobou a proto se neštítí ničeho.

+6/0
15.6.2013 6:51
Foto

J71i64ř62í 70H71e96r39m70á24n37e37k 4796192562390

Ty Vaše "milimetry". Jak to z toho videa poznáte? To by nepoznal ani soudní znalec. Ano, mladíci brutálně a zcela nepochopitelně zavraždili dívku. Takové věci se dějí všude na světě, v Německu třeba ještě kanibal sou oběť snědl. Ostatně v Rusku také.

Útočník v našem státě chráněnou osobou není, ale prostě není možné ho preventivně zmasakrovat, protože, co by bylo kdyby....

0/−8
15.6.2013 8:45
Foto

K34v65ě64t47o89s80l27a41v 85S95p71u13r71n13ý 2777800380452

No o vás se dá s úspěchem tvrdit, že jste expertem na vše. Víte jaký je rozdíl mezi odborníkem a expertem? Odborník ví všechno o ho... expert ho... o všem. Jako vy. Předvádíte to napříč všem diskusemi. Někdy si říkám, kde se to rodí, jestli je to vrozená, nebo získaná vlastnost. Někdy mám pocit, že je to nemoc, protože v Čechách je to až epidemie.

+5/0
15.6.2013 20:31
Foto

J46i68ř78í 56H50e35r27m20á52n73e62k 4716562552490

Zajímavé. Já jsem nikdy netvrdil, že z videa umím rozeznat milimetrové rozdíly mezi životem a smrtí. Stačilo, abyste napsal, že jste to myslel obrazně a byl by klid.

0/−3
15.6.2013 21:57
Foto

K85v13ě50t57o77s78l29a89v 47S30p84u74r34n35ý 2977210590552

stačilo nereagovat jako troll a možná by z vás všichni neměli srandu

+5/0
15.6.2013 23:41
Foto

J50i72ř20í 69H54e18r23m21á72n70e73k 4676322332250

A ještě lepší by bylo nepsat nesmysly, že?

0/−2
16.6.2013 0:09

V57i32k27t73o39r 80Š67e66d48i88v19ý 8306501510846

Nikoli preventivně zmasakrovat. Ale začít se bránit poté, co přes zřetelnou výzvu nepřestane útočit. A je jedno, s jakou intenzitou útočí - obrana musí být natolik účinná, aby byl útok zastaven.

+2/0
15.6.2013 21:03
Foto

J27i74ř50í 21H10e14r75m75á43n95e48k 4636672562280

S první větou souhlasím, s druhou již nikoli. Pokud se domníváte, že na intenzitě útoku nezáleží, tak to prosím nezkoušejte v praxi nebo si připravte teplé prádlo.

0/−2
15.6.2013 21:59

V72i62k61t50o18r 77Š75e92d85i25v69ý 8156521310656

Já vím, že soudy dávají přednost ochraně práv delikventů. To ale nic nemění na tom, že smysl má jen taková obrana, která zamezí pokračování útoku. Intenzitu obrany si tedy vybírá sám útočník.

+3/0
15.6.2013 23:17
Foto

J98i92ř69í 30H85e56r92m80á22n24e52k 4556502402430

Ano, svým způsobem určitě. Napadne li Vás někdo jen verbálně, neměl byste ho praštit klackem do hlavy. A analogicky k tomu i v dalších situacích.

+1/0
16.6.2013 0:08
Foto

J41i14ř98í 91H70e45r67m88á10n75e48k 4976572352840

Po půlnoci přičiním ještě jednu poznámku. Pokud někomu způsobím zranění, tak platím tzv. "regres", tedy náklady na léčení.

Můj kamarád kdysi, před asi 45 lety, srazil na motorce důchodce. Z hlediska zavinění byl čistý, i tehdejší VB uznala, že na smrti toho muže nenese vinu.

A najednou mu přišel přípis, že pojišťovna zaplatila pohřeb toho důchodce. Tak se šel poptat proč, když on tu smrt nezavinil. A odpověď zněla: Ta smrt nastala v důsledku provozu Vašeho vozidla. Dnes se tomu říká povinné ruční, dřív zákonné pojištění.

Takže, nějakých 112.000,- Kč není pokuta, ale regres.

0/−7
15.6.2013 0:22
Foto

K44v70ě33t21o40s49l69a96v 35S41p26u68r79n38ý 2937350300522

Jinými slovy půjčíte-li svou motorovou pilu sousedovi, je na vás, že si s ní uřeže nohu a budete jako vlastník pily platit ten svůj regres.... Zvrácená logika...

+4/0
15.6.2013 6:45
Foto

J54i81ř38í 11H52e39r93m62á35n80e30k 4196182942330

Pokud bude na tu pilu uzavřeno povinné ručení, tak určitě ano. Ale takové povinné ručení neexistuje. Existuje u dopravních prostředků a samozřejmě platí i v okamžiku, když řídil někdo jiný. Ovšem nesmí být podnapilý, se zákazem řízení atd.

Ale regres platíte, když úmyslně způsobíte zranění. Přece nechcete, aby to platila zdravotní pojišťovna.

0/−1
15.6.2013 8:48
Foto

K85v39ě18t84o27s28l13a90v 43S11p65u38r29n97ý 2187710810232

Vy asi netušíte, jaká moudra trousíte.

+2/0
15.6.2013 20:32
Foto

J77o15z80e13f 15C69h79o81c45h86o44l25á15č32e18k 8731557520634

Asi by bylo vhodné každému soudci, který podobně debilně rozhoduje, dopřát "školení" v této oblasti: počkat si, až půjde za domů z práce, a dát si s ním "cikánskou férovku". Možná by mu to pak došlo. ;-€ Rv

+15/0
14.6.2013 20:24
Foto

J26i45ř34í 36H77e46r66m51á72n65e42k 4376722582370

Mohl byste prosím specifikovat, v čem bylo to rozhodnutí soudu "debilní" a jak byste to rozhodl Vy? Máte usnadněnou úlohu, žádná ze stran se nemůže odvolat.

0/−4
15.6.2013 8:49
Foto

J93i26ř28í 15H36e12r24m46á46n66e14k 4986842602160

Mezi "zmlácením" bez následků (pro kameru) a zmlácením s následky není nepatrný rozdíl nýbrž propastný rozdíl. To prvé totiž není trestným činem vůbec.

0/−16
14.6.2013 19:18

I21v33o 62F28r27a95n42t79i53š34e67k 9122388180796

A když Vás zrovna mlátí, tak v tu chvíli fakt víte jestli ty následky mít nebudete, anebo Vám jde již o život? 8-o

+15/0
14.6.2013 19:25
Foto

J53i16ř52í 56H93e23r56m36á47n37e24k 4306862882200

Ael tady do toho motáte zcela jinou otázku a sice přiměřenou obranu nebo, správně řečeno "nutnou obranu, která není zjevně nepřiměřená". Ano, to je těžká otázka a každý se musí rozhodnout dlel svého nejlepšího vědomí s vědomí. Rozhodne li se tak, může skončit v nemocnici nebo dokonce na prosektuře a rozhodne li se onak, může skončit před soudem nebo dokonce v lochu.

0/−14
14.6.2013 19:58

I42v66o 65F22r58a31n13t19i39š19e97k 9832488600116

Já do toho nic nemotám - o ničem jiném to totiž není.

+12/0
14.6.2013 20:04

J44o21s18e37f 86Š59e91m42e14l21í97k 7759351800897

Původně jsem si myslel, že si jenom kompenzujete jistou nedostatečnost velkým a silným autem a stošedesátkou na dálnici, jak jste se tu opakovaně chlubíval.

Pak jsem kdesi četl, že děláte i vrátného a nakonec tady vidím, že vlastně rozumíte úplně všemu.

Gratuluju !

+9/−1
14.6.2013 19:27
Foto

J81i22ř91í 64H23e34r45m72á95n30e32k 4136422262830

Stošedesátka na dálnici je, pane Šemelíku, "pre malé děcká". Pořádní chlapi ....

0/−7
14.6.2013 19:54

J25a72n 87H86o35r79a 6180789618332

Pořádní chlapi dokážou přijmout odpovědnost za své činy a uvědomují si jejich dosah. Neporušují pravidla, která smysl mají (jako třeba omezená rychlost na dálnicích konstruovaných pro bezpečnou jízdu 130km/h) a uvědomují si, že násilí se může zvrtnout vždycky, i když plánuju jen profackování. Ti, kteří se spoléhají na to, "že se mu nic nestane a mě to projde", jsou prostě jen vyčůránci a měli by nést odpovědnost za své činy. Způsob obrany je na obránci a podle pravidla "vše se může zvrtnout" se má právo bránit tak, aby se mu nic nestalo. Nakládačka a kopance mohou končit smrtí. A proto měl ten syčák dostat trest v horní hranici sazby a povinnost vyplatit tučné odškodné.

+6/0
15.6.2013 1:25
Foto

J81i74ř32í 18H47e33r36m83á58n29e26k 4716562952870

Motáte několik věcí dohromady. Jízdou vyšší rychlostí na dálnici ohrožuje každý hlavně svoje papíry. Podívejte se na statistiku, kolik smrtelných nehod bylo způsobeno jízdou na dálnici nepovolenou rychlostí a kolik nepřiměřenou (špatné podmínky).

Ale trest musí být vždy úměrný způsobené škodě (zranění) a ne tomu "jak to vypadalo na videu" a co si o tom kdo myslí. A každý napadený se smaozřejmě může ba dokonce musí bránit. Ale ta obrana prostě nesmí být "zjevně nepřiměřená". Tak praví zákon a je třeba ho dodržovat.

0/−3
15.6.2013 6:51

I19v75o 44F41r65a37n87t98i86š36e82k 9132478930636

Počujte, Kefalín. A čo si vy predstavujete pod takým slovom, “zjevně nepřiměřená”?

+3/0
15.6.2013 6:59
Foto

J12i13ř22í 12H89e52r69m49á87n82e98k 4766582672640

Pod takým slovom si predstavujem, súdruh major, "zjevně nepřiměřená". A výklad toho pojmu je věcí zákonodárců, policie a soudů. Až se někdy dozvím, že ten pojem byl aplikován nesprávně, pak se ozvu. Ale zatím jsem to v současných příspěvcích nezaznamenal.

Je samozřejmě věcí názoru, zda píchat útočníky do břicha a do hrudi, ale já se v souladu s rozhodnutím soudu domnívám, že to zjevně nepřiměřené bylo.

Ostatně, celá ta historka je trochu podivná.. Proč se ten maník třeba v tom pokoji nezamkl, když měl strach? To se tak běžně dělá. A pokud by útočníci vyrazili dveře, pak by ta jeho obrana už nemusela být zjevně nepřiměřená.

0/−2
15.6.2013 8:42

P97e11t41r 89H47á69l41a 6434306665546

Takže podle vás je povinností oběti utíkat a zamykat se v pokoji? A oběť nemá právo se bránit, pokud útočníkům sama otevře?

Inu dobrá, řekněte mi svou adresu, někdy se u vás stavím a můžeme otestovat tento váš názor v praxi... (nejde o vyhrožování a pokud nebudete s testem souhlasit, nic vám neudělám, ale vážně by mě zajímalo, jestli si budete stát za svým, i když se to stane vám).

+4/0
15.6.2013 12:09
Foto

J85i33ř31í 20H50e32r45m63á64n23e67k 4436922962660

Povinnosti oběti neznám. Moje otázka zněla, proč se pachatel, tedy odsouzený, v tom pokoji nezamkl.Víte to nebo vaříte z vody?

0/−2
15.6.2013 13:17
Foto

K15v94ě53t82o38s21l49a28v 71S83p12u16r13n26ý 2417710780812

A proč by to měl dělat? Je to snad nějaká povinnost? Není snad spíše běžnou praxí neútočit, nebo snad máte pocit, že kdo se dobře nezamče, je vinen a zasluhuje exemplární test? Božínku to je materiál...!!

+4/0
15.6.2013 20:36

P33e96t83r 25H65á72l58a 6534226135986

Vy si neuvědomujete, že každé zbití může způsobit smrt. Stačí zlomené žebro - a to je při pořádné ráně pěstí hned - a úlomek vám může propíchnout plíci, a jelikož vám útočník nezavolá záchranku, umřete. Nebo takový úlomek nemusí být odhalem a docestuje až k srdci... nebo vnitřní krvácení, když vám natrhnou ledvinu, ale navenek to vypadá že jste v pohodě... nebo se sveze rána a místo do brady dostanete do krku a udusíte se (zamáčknutí ohryzku), nebo místo do čelisti do spánku (to jsou vážně centimetry). Podle vaší logiky by se ani obránce nesměl bránit, protože v momentě kdy se brání, tak útočník nemůže být jistý, kam ho zasáhne.

Pro mě prostě když mě někdo napadne a nepůjde o vyloženě pošťuchovanou.,.. Už se mi stalo několikrát, ve všech případech až na 3 stačilo udělat ramena a útočník si to rozmyslel, v jednom případu to po malém přetahování skončilo tak, že jsem útočníkovi roztrhl mikinu a dál už jsme to neřešili), v jednom byl agresor mou obranou natolik překvapen, že se na nic nezmohl, a ve třetím jsem našel zastání u okolních lidí. 

Ale v momentě, kdy mi bude hrozit smrt - což hrozí při KAŽDÉ ráně do obličeje (stačí blbě do nosu a může se vám střep zlomené kůstky dostat do mozku například), tak udělám okamžitě všechno, co bude v mých silách, abych útočníka zneškodnil, i když ty opravdu razantní techniky budou nejspíš znamenat smrt, nebo vážné zranění útočníka.

Je třeba si uvědomit, že OBRÁNCE NENÍ POVINEN SNÁŠET RIZIKO SMRTI, BYŤ BY BYLO I VELMI MALÉ.

+5/0
15.6.2013 12:19
Foto

J84i42ř96í 96H49e13r35m48á76n82e26k 4736832122470

V podstatě souhlasím, pouze nevím, co to je "velmi malé riziko". Tak třeba, pokud Vás někdo v žertu zatahá, mohlo by v krajním případě dojít k závažnému zranění, které by potenciálně končilo smrtí, že?

Mně je 65, aktivně jsem se v hospodě pral pouze jednou a výsledek byl ten, že útočník sice ležel na zemi a já stál, ale měl jsem plný obličej podlitin.

Takže, jakmile hrozila podobná akce, což bylo asi tak pětkrát, vždycky jsem vzal do ruky, co bylo po ruce, obvykle půllitr nebo židli a vyzval ho "tak pojď".

Nešel. Útočník totiž zásadně zmlátí toho, kdo se nebrání. Jakmile cítí nějaký odpor, nějakou možnost, že bude sám zraněn, z celé záležitosti vycouvá.

0/−2
15.6.2013 13:22

R66o30m39a60n 48B81í95l63ý 5210735685307

Ty si vůl

0/0
26.8.2013 11:40

P78e86t20r 79H67á36l24a 6714986685186

Už jednou jsem vám nabízel, že váš přístup otestujeme v praxi - neodpověděl jste. Tehdy jste tvrdil, že dokud je někdo fyzicky schopný klepat na dveře, tak není napadení tak hrozné. Opět vám tedy navrhuji, že vás budu bít, dokud nebudete neschopný zvednout ruku k zaklepání na dveře, a pak si o tom můžeme popovídat, jak jste se cítil, a jestli už jste změnil názor.

+3/0
15.6.2013 12:05
Foto

J15i75ř37í 45H39e15r49m80á20n41e63k 4346902322820

Hezká myšlenka, ale zapomněl jste, že ten poškozený také musel k těm dveřím dojít. Ale toto své stanovisko jsemochoten revidovat.

0/−1
15.6.2013 13:24

I52v60o 12F46r42a85n75t44i14š68e89k 9722458160566

Davide, jako vždy zcela dokonale popsaná pseudohumanistická realita ... bohužel ;-€

+7/−1
14.6.2013 19:16
Foto

J87i74ř67í 61H31e54r71m53á59n34e15k 4336862202470

Amatérské hodnocení a srovnávání rozsudků v různých kauzách, ke kterému nemají ani potřebné podklady a ani požadovanou kvalifikaci, je úděsné.

Pokud to já mohu komentovat, tak v tom prvním případě v Jeseníku (video jsme neviděl) si pachatel udělal z oběti "fackovacího panáka", aniž by mu vážně ublížil. To by pak byl odsouzen za těžké ublížení na zdraví, což nebyl.

V tom druhém případě si myslím, že odsouzený Polák měl štěstí. Byly uplatněny všechny polehčující okolnosti. A upřímně řečeno, těžko uvěřit, zda mu šlo o život. Spíš ne, jen měl "dostat na budku", myslím si. A tam je nůž tak trochu nepřiměřený. Kdyby měl smůlu, tak vyfasuje pokus o vraždu a nějakých šest let natvrdo.

0/−20
14.6.2013 17:39

R32a84d87k44o 53M71i21k95u31l74i29č 9103929407703

kde se setkáme? já si z vás udělám fackovacího panáka, nebojte, nic se vám nestane. pak vás předám kámošům, dají vám na budku. pak zavoláte policajty a ti to vyřeší blokovou pokutou. ok?

+12/0
14.6.2013 17:46
Foto

J24i76ř44í 13H84e75r58m33á70n60e96k 4886572852180

Co to melete za nesmysly? Trest je vždy podle skutku a nikoli podle fantazie internetových diskutérů?

0/−14
14.6.2013 17:50

R79a52d56k93o 31M66i87k57u71l12i25č 9633709397553

víte, právě jste nám sdělil, že můžeme kohokoli defacto jen tak seřezat, když se mu nic nestane. to má smysl?

+10/0
14.6.2013 17:52
Foto

J35i71ř59í 29H62e90r56m52á17n62e56k 4356632732910

Nic takového jsem neřekl. Pokud si dobře pamatuji, tak za ten Jeseník padla tříletá podmínka. To je Vám málo? S takovým trestem by ani nespadl do amnestie.

0/−11
14.6.2013 17:58

R74a32d47k45o 65M48i56k46u46l49i57č 9873869417813

mezi zmlácením bez následků a s následky je velmi malá hranice. já to video viděl a tam byl zázrak, že ho nezabil. a bylo to na veřejnosti, viděli to děti a natočila mp kamera. a za to vlastně ŽÁDNÝ trest. to už nebyla hospodská nebo zhrzená držková, ale normální nepodařená likvidace. nevim, co ten soudce ještě chtěl, aby ho zmrzačil a pak by mu možná dal flastr?

A VY nám tady bude vykládat NESMYSLY, že se mu skoro nic nestalo, aniž byste tto viděl a k tomu kritizovat amatérské hodnocení? jste trapný.

+13/0
14.6.2013 18:07
Foto

J59i93ř62í 40H15e70r26m97á66n55e88k 4956142862670

Především autor článku nic neviděl.

0/−13
14.6.2013 19:01

R19a61d93i96m 20V50a41l33e93n89č85í24k 1228810233429

Jste těžce duševně nemocný člověk. Přeji Vám, aby si z Vás někdo udělal fackovacího panáka, nebo aby jste jen "dostal na budku". A modlete se, aby Vám při tom neprotrhli ledviny, nezpůsobili embólii v mozku a podobně. Teprve potom podle Vašeho názoru může nastoupit přiměřená obrana, ale to už je pozdě...

+3/0
14.6.2013 22:27
Foto

J67i64ř74í 79H96e40r11m43á86n13e15k 4496772202590

Nechte si prosím své diagnózy pro někoho, kdo to potřebuje. Všude na světě se takováto věc soudí nikoli podle dojmu ze rvačky nebo z "profackování", ale podle toho, jaké škody na zdraví nastaly.

Ano, mnohdy se posuzuje i jaké škody nastat mohly, ale díky šťastným okolnostem nenastaly. Ale pak to musí být podložené a to nikoli nějakou amatérskou úvahou.

0/−3
14.6.2013 23:54

M60a42r59e80k 48Z36e92l43e71n18y 1626396458243

uz jsem vam rekl, ze lzete. vsude na svete ne

+2/0
15.6.2013 3:27





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.